H･L･V へのコメント http://hlv.2-d.jp Wordpress Edition ver.2.0 Wed, 25 Nov 2009 03:25:47 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 双月 より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-29 双月 Wed, 25 Nov 2009 03:25:47 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-29 時系列表が見えないのはこちらのミスです。移転のゴタゴタでアップし忘れていました。 すみません。再アップしておきましたので、よければご覧ください。 というか考察だけでは分かりづらい部分もあると思うので是非。 時系列表が見えないのはこちらのミスです。移転のゴタゴタでアップし忘れていました。
すみません。再アップしておきましたので、よければご覧ください。
というか考察だけでは分かりづらい部分もあると思うので是非。

]]> ruby より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-28 ruby Tue, 24 Nov 2009 23:26:24 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-28 自分もメモリアについてはいろいろ考えたのですがここの考察はわかりやすいです。 ただ時系列表が404になっているので見れないのですが・・・もう遅かったですかね・・・ アステリア人とエステリア人では年のとり方が違うのではないでしょうか？ memoriaでハルナが宏一の成長速度について触れていましたが 戻った年数と年齢の容姿の差異を説明するにはちょうどいいのではないでしょうか。 とりあえず世界観の説明が足りなくて理解に苦しむ部分はありますが考えていて楽しいものではありますね。 日常文の冗長さは異常ですが。 自分もメモリアについてはいろいろ考えたのですがここの考察はわかりやすいです。
ただ時系列表が404になっているので見れないのですが・・・もう遅かったですかね・・・

アステリア人とエステリア人では年のとり方が違うのではないでしょうか？
memoriaでハルナが宏一の成長速度について触れていましたが
戻った年数と年齢の容姿の差異を説明するにはちょうどいいのではないでしょうか。

とりあえず世界観の説明が足りなくて理解に苦しむ部分はありますが考えていて楽しいものではありますね。
日常文の冗長さは異常ですが。

]]> corsesca より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-25 corsesca Mon, 21 Sep 2009 13:49:58 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-25 上の匿名消し忘れてた( ´・ω・｀) #12は違う人です 上の匿名消し忘れてた( ´・ω・｀)
#12は違う人です

]]> corsesca（上の匿名） より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-24 corsesca（上の匿名） Mon, 21 Sep 2009 13:48:34 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-24 写真の容姿はまぁ矛盾というか微妙というか… 某所にも書きましたが、ぎりぎり年齢の説明自体は可能ですよ（ちょっと修正） 雪枝（年齢不詳）失踪時は智枝は子供（年齢不詳） ゲート出現から10年+宏一出現から3年で智枝は学園生（アリサと同年なら時系列表から22歳？） そうすると雪枝失踪時の智枝の年齢は9歳ということになる 雪枝が学園卒業すぐに仕事しているとしても24~25歳 智枝が生まれた時は15～16歳となる ぎりぎりアウトっぽいですが、まぁもうちょっと年齢が上だとすると圏内としては許容できるかと そうすれば25年以上前に飛ばされても10歳前後となり、フォルゼンの少女という発言とも辻褄は合います フォルゼンさん…ロリコンですか 宏一はフォローしようがないですね あれだけは規格外に見えます… 写真の容姿はまぁ矛盾というか微妙というか…
某所にも書きましたが、ぎりぎり年齢の説明自体は可能ですよ（ちょっと修正）

雪枝（年齢不詳）失踪時は智枝は子供（年齢不詳）
ゲート出現から10年+宏一出現から3年で智枝は学園生（アリサと同年なら時系列表から22歳？）
そうすると雪枝失踪時の智枝の年齢は9歳ということになる
雪枝が学園卒業すぐに仕事しているとしても24~25歳
智枝が生まれた時は15～16歳となる
ぎりぎりアウトっぽいですが、まぁもうちょっと年齢が上だとすると圏内としては許容できるかと
そうすれば25年以上前に飛ばされても10歳前後となり、フォルゼンの少女という発言とも辻褄は合います
フォルゼンさん…ロリコンですか

宏一はフォローしようがないですね
あれだけは規格外に見えます…

]]> 匿名 より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-23 匿名 Mon, 21 Sep 2009 12:15:03 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-23 自分が釣り合っていると思ったきっかけがmemoriaにてハルナの発言に「ゲートは時間をも超える、（略）過去に遡った分だけ、肉体も若返る」という発言からでしたので先入観を持ってしまって深読みしてませんでした。 自分が釣り合っていると思ったきっかけがmemoriaにてハルナの発言に「ゲートは時間をも超える、（略）過去に遡った分だけ、肉体も若返る」という発言からでしたので先入観を持ってしまって深読みしてませんでした。

]]> 双月 より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-22 双月 Mon, 21 Sep 2009 04:50:02 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-22 ユウキに関しての考えは俺も同意見です。サラの世界の宏一はループを抜け出しているため、過去には行っていないという解釈。 ユウキの出生については『・ユウキはどこの誰なの？』でも多少触れましたがほぼ同意見です。 主人公のゲート開発、という点についてですが自分は本編の宏一であっても十分可能である、と思っているんです。根拠は、全国でも有数の学校に記憶を失った状態からわずかな期間で合格していること（本編で智枝が少し触れていましたね）、そしてコウイチも記憶を失った状態から国立の有名校でこちらもわずかな期間でトップになったこと（memoria時代）の2つです。これらから、宏一は実はかなり頭が良い、と考えられます。本編世界では単にまだ知識量がなんせ3年分しかないのでその才を発揮していませんが、ゆくゆくはハルナ、智枝を楽々越える研究者になってもおかしくないだろうと自分は考えました。 次に年齢の話ですが、まず智枝と雪枝を例にして考えてみると、アリサ出産時、雪枝は既に大人の女性になっていますよね？同時期に智枝も生まれるわけで、ズレが無いとすると雪枝と智枝の年齢差はかなりのものです。姉妹2人が写っている写真の雪枝の容姿に矛盾が生じませんか？ フォルゼンの話では雪枝さんは少女のような姿で見つかったとのことでしたが、実際の時期的には雪枝が少女の頃どころか存在すらしていないほどの昔に飛ばされている、と考えたほうが自然です。つまりここで時間移動の量と若返りの量に差が生じる、という考えに至りました。 同じことが宏一にも言えます。宏一は年齢不詳なのでいまいち例としては上げづらいのですが、memoriaにおいてハルナやアイカと出会った頃の年齢をハルナ、アイカのやや下、と定義して考えると少なくとも30代となったアイカ達のいる時間（本編前後）においてアステリア人である宏一が学生として通用する容姿でタイムスリップしてくることは、どう考えても不自然なんです。時間移動と年齢が釣り合っているならば20代後半の姿で発見されるはずです。 お分かりいただけたでしょうか？ ユウキに関しての考えは俺も同意見です。サラの世界の宏一はループを抜け出しているため、過去には行っていないという解釈。
ユウキの出生については『・ユウキはどこの誰なの？』でも多少触れましたがほぼ同意見です。

主人公のゲート開発、という点についてですが自分は本編の宏一であっても十分可能である、と思っているんです。根拠は、全国でも有数の学校に記憶を失った状態からわずかな期間で合格していること（本編で智枝が少し触れていましたね）、そしてコウイチも記憶を失った状態から国立の有名校でこちらもわずかな期間でトップになったこと（memoria時代）の2つです。これらから、宏一は実はかなり頭が良い、と考えられます。本編世界では単にまだ知識量がなんせ3年分しかないのでその才を発揮していませんが、ゆくゆくはハルナ、智枝を楽々越える研究者になってもおかしくないだろうと自分は考えました。

次に年齢の話ですが、まず智枝と雪枝を例にして考えてみると、アリサ出産時、雪枝は既に大人の女性になっていますよね？同時期に智枝も生まれるわけで、ズレが無いとすると雪枝と智枝の年齢差はかなりのものです。姉妹2人が写っている写真の雪枝の容姿に矛盾が生じませんか？
フォルゼンの話では雪枝さんは少女のような姿で見つかったとのことでしたが、実際の時期的には雪枝が少女の頃どころか存在すらしていないほどの昔に飛ばされている、と考えたほうが自然です。つまりここで時間移動の量と若返りの量に差が生じる、という考えに至りました。

同じことが宏一にも言えます。宏一は年齢不詳なのでいまいち例としては上げづらいのですが、memoriaにおいてハルナやアイカと出会った頃の年齢をハルナ、アイカのやや下、と定義して考えると少なくとも30代となったアイカ達のいる時間（本編前後）においてアステリア人である宏一が学生として通用する容姿でタイムスリップしてくることは、どう考えても不自然なんです。時間移動と年齢が釣り合っているならば20代後半の姿で発見されるはずです。
お分かりいただけたでしょうか？

]]> 匿名 より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-21 匿名 Sun, 20 Sep 2009 11:02:13 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-21 ユウキに関しては自分はこう解釈しています。 平行世界は無限に存在するので可能性の１つとして、ゲーム本編の世界ではユウキは存在しない ユウキが元いた世界では実際にアカネさんの娘で、本編の世界ではユウキが生まれてこなかった（結婚していない？）と サラの発言から宏一が病死していると発言されているので（病死しない世界も存在するだろうけど） ゲート暴走に巻き込まれゲーム本編の時代に来た可能性は低いかと あと主人公がゲート開発したということで疑問なのが 平行世界においてサラが名乗った、「桜坂」の姓＝主人公が記憶喪失で倒れていたということになる つまり、日常においては本編と大差ないはず？　サラの年齢を考えれば数年～十数年後だと思うんです その間に主人公がハルナや智枝を超える（かは不明だけど）研究者になるのは考えにくいので、 ループする前の主人公（エステリアに飛ばされ若返り？）はゲートについて知っていた、開発者の一員？な可能性があると思うんです。　 ＞時間移動した分の年数と若返り（&老化）の年数って釣り合ってないから どの部分で釣り合ってないと気づいたのでしょうか？ 自分は釣り合っていると思っていたのですが。 ユウキに関しては自分はこう解釈しています。
平行世界は無限に存在するので可能性の１つとして、ゲーム本編の世界ではユウキは存在しない
ユウキが元いた世界では実際にアカネさんの娘で、本編の世界ではユウキが生まれてこなかった（結婚していない？）と
サラの発言から宏一が病死していると発言されているので（病死しない世界も存在するだろうけど）
ゲート暴走に巻き込まれゲーム本編の時代に来た可能性は低いかと

あと主人公がゲート開発したということで疑問なのが
平行世界においてサラが名乗った、「桜坂」の姓＝主人公が記憶喪失で倒れていたということになる
つまり、日常においては本編と大差ないはず？　サラの年齢を考えれば数年～十数年後だと思うんです
その間に主人公がハルナや智枝を超える（かは不明だけど）研究者になるのは考えにくいので、
ループする前の主人公（エステリアに飛ばされ若返り？）はゲートについて知っていた、開発者の一員？な可能性があると思うんです。　

＞時間移動した分の年数と若返り（&老化）の年数って釣り合ってないから
どの部分で釣り合ってないと気づいたのでしょうか？
自分は釣り合っていると思っていたのですが。

]]> 双月 より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-20 双月 Fri, 18 Sep 2009 11:04:14 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-20 どういたしまして。 ハルナは絵、声、キャラと3点セット全て素晴らしいので異端じゃないと思いますよｗ 考察に書いた1点だけが気になってちょっと苦手なだけで。 やけ食いしてるハルナかわいいよね！ どういたしまして。
ハルナは絵、声、キャラと3点セット全て素晴らしいので異端じゃないと思いますよｗ
考察に書いた1点だけが気になってちょっと苦手なだけで。
やけ食いしてるハルナかわいいよね！

]]> 匿名 より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-19 匿名 Thu, 17 Sep 2009 08:41:57 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-19 ハルナ好きの俺は異端か？ とりあえず考察楽しかったです。ありがとう。 ハルナ好きの俺は異端か？

とりあえず考察楽しかったです。ありがとう。

]]> 双月 より メモリア感想&メモリア考察 ver1.0 へのコメント http://hlv.2-d.jp/1399.html/comment-page-1#comment-18 双月 Mon, 07 Sep 2009 13:45:59 +0000 http://tsukiusa.s69.xrea.com/?p=1399#comment-18 おそらく、ってか多分間違いないけど、時間移動した分の年数と若返り（&老化）の年数って釣り合ってないから、理解の難解さに拍車がかかってるんだよなぁ。 コウイチはループ脱出ルート（memoria）があるように、どこかからループ突入ルートが存在するわけで、それを同じくループしてるユウキと関連付けて考えるのは良いかもしれませんね。真相は不明ですが。 ゲートに対しての理解がもっとも進んでいるのはサラの世界（コウイチがゲートを開発した世界）で間違いないと思われるので、そこでオリジナルクリスタルが作成されたってのは妥当でしょう。 サラのクリスタルは平行世界で見つけてきたって記述があった気がするので検証に限界が。 雪枝のホログラムに関しては謎が多いですね。未来で入力したのは間違いないんだけど、アステリア人とエステリア人の結婚（暗にアリサのこと）についても言及しているってのが。まあ未来なのでアリサが自分の娘であるという事を知っている可能性もあり、そこも踏まえつつキーパーツに記憶を注入した後、過去へという感じでしょうか。 年齢の話はいかんともしがたい。せめてあそこで数学ではなく「算数」をやっていたなら･･･！それにしたって20代なのは避けられませんが、30代よりマシか。 つーかハルナ、アイカがあの外見で30代ってことはシャール先生どんだけババアなｎ（ｒｙ おそらく、ってか多分間違いないけど、時間移動した分の年数と若返り（&老化）の年数って釣り合ってないから、理解の難解さに拍車がかかってるんだよなぁ。

コウイチはループ脱出ルート（memoria）があるように、どこかからループ突入ルートが存在するわけで、それを同じくループしてるユウキと関連付けて考えるのは良いかもしれませんね。真相は不明ですが。
ゲートに対しての理解がもっとも進んでいるのはサラの世界（コウイチがゲートを開発した世界）で間違いないと思われるので、そこでオリジナルクリスタルが作成されたってのは妥当でしょう。
サラのクリスタルは平行世界で見つけてきたって記述があった気がするので検証に限界が。

雪枝のホログラムに関しては謎が多いですね。未来で入力したのは間違いないんだけど、アステリア人とエステリア人の結婚（暗にアリサのこと）についても言及しているってのが。まあ未来なのでアリサが自分の娘であるという事を知っている可能性もあり、そこも踏まえつつキーパーツに記憶を注入した後、過去へという感じでしょうか。

年齢の話はいかんともしがたい。せめてあそこで数学ではなく「算数」をやっていたなら･･･！それにしたって20代なのは避けられませんが、30代よりマシか。
つーかハルナ、アイカがあの外見で30代ってことはシャール先生どんだけババアなｎ（ｒｙ

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